專訪金和軟件董事長(zhǎng)欒潤(rùn)峰

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　　熟悉金和軟件董事長(zhǎng)欒潤(rùn)峰創(chuàng)業(yè)史的人都知道，創(chuàng)業(yè)初始，大家都稱呼他“欒瘋子”，就因?yàn)樗X得推廣精確管理思想比公司盈利更重要。16年過去了，他依然堅(jiān)持著“賣思想不賣軟件”、“選軟件先選思想”的原則。2007年12月27日，金和軟件于深圳證券交易所三板掛牌，成為國(guó)內(nèi)第一家進(jìn)入資本市場(chǎng)的協(xié)同管理軟件廠商。2010年4月11日，一場(chǎng)匯聚中日大家的管理論劍，在央視二套《對(duì)話》節(jié)目展開，作為中國(guó)精確管理思想創(chuàng)始人的欒潤(rùn)峰，在節(jié)目中與日本著名管理學(xué)家、經(jīng)濟(jì)評(píng)論家大前研一就豐田事件、中日企業(yè)管理差異等話題進(jìn)行了“尖峰對(duì)決”……

　　如今，“精確管理”已被業(yè)界譽(yù)為有“魔力”的管理思想，并被媒體喻為“最有價(jià)值的本土管理思想”，受到眾多企業(yè)家的推崇。當(dāng)記者問到精確管理和管理的區(qū)別，以及它的核心理念時(shí)，欒潤(rùn)峰如是作答。

　　欒潤(rùn)峰：“管理是組織始終離不開的話題。管理對(duì)于一個(gè)組織來說，無非是用來解決一個(gè)組織在一定的資源下，如何更有效地去組織協(xié)調(diào)，這是傳統(tǒng)管理比較重要的研究之一。在現(xiàn)代社會(huì)，用新時(shí)代的觀點(diǎn)來看，我們?cè)谝欢ǖ馁Y源下，如何在有效的產(chǎn)出的同時(shí)，對(duì)未來的主體：人，持續(xù)一定的產(chǎn)出呢？我認(rèn)為，能持續(xù)的產(chǎn)出要做到以人為本，讓人能夠快樂，心情愉悅，不要出現(xiàn)富士康12跳這種現(xiàn)象。所謂的社會(huì)效益好，責(zé)任感強(qiáng)，無非是社會(huì)的主體——人，能夠得到滿足，得到幸福的感覺?？墒牵瑐鹘y(tǒng)的管理學(xué)、管理手段、研究方法，都是偏重某一個(gè)事情或主題去做，偏離了管理的主體。企業(yè)更強(qiáng)調(diào)效益，這樣帶來的結(jié)果就是管理變成管理者用來獲得其想要結(jié)果的工具。

　　那么，管理是管什么？就是要管人，這一點(diǎn)精確管理和傳統(tǒng)的管理是一樣的，管人要管什么，就是要管人心。精確管理和傳統(tǒng)管理最大的不同就在于，精確管理在管人心時(shí)是不一樣的。他把大家共有的思想問題收集起來，但是我們并不是想改變你，我們?cè)诜治瞿愕膯栴}之后來看看你的問題與我們組織的目標(biāo)、戰(zhàn)略有什么偏差，有怎樣的思想動(dòng)態(tài)，對(duì)我們組織實(shí)現(xiàn)戰(zhàn)略有什么影響，把這些東西搞清楚了以后，我們想辦法來規(guī)避這些人的心理現(xiàn)象在我們組織工作過程之中發(fā)揮出來，我不讓這種不良的心理想象在這里發(fā)揮，我想辦法來規(guī)避你，就是當(dāng)你要出現(xiàn)這個(gè)問題的時(shí)候，我就有自動(dòng)的方法告訴你——你不能這樣做，我是從心理上改變你，僅僅從工作方式上。這樣就可以使我們的員工和管理者都不難受。所以精確管理關(guān)鍵在于我們把員工的問題分析清楚之后就是一個(gè)完整的工具，現(xiàn)在這個(gè)工具變成了一個(gè)軟件，無論你是高層領(lǐng)導(dǎo)還是員工都給你配了一個(gè)秘書，時(shí)時(shí)刻刻提醒你不要出問題。精確就精確在它是把我們?nèi)嗽诮M織工作中細(xì)微問題都定位出來，然后規(guī)避你的問題，使我們員工工作快樂，使企業(yè)高效。

　　精確管理是從八十年代開始創(chuàng)立的，他創(chuàng)立之初研究點(diǎn)就在于何為管理，管理就是讓人能夠有更大的產(chǎn)出。最近大家在談富士康的時(shí)候，我也寫了一篇博文。去過富士康的人都知道那里工作環(huán)境很好，各種娛樂設(shè)施都有，為什么在這樣的環(huán)境下依然有跳樓事件發(fā)生呢？這個(gè)事情說明，條件狀態(tài)的好是領(lǐng)導(dǎo)者自己想象的，不見得是員工所需要的。很多領(lǐng)導(dǎo)把管理看作是領(lǐng)導(dǎo)者想的事情讓大家去執(zhí)行，造成了一種虛假的繁榮，和善的氛圍，但這并不是員工所需要的。員工到底需要什么呢？這就要求管理回歸原本，以人為本。管理的最高境界是無為而治，如果自我管理也能把組織管好了就達(dá)到了最好的效果。

　　我是中國(guó)第一批學(xué)工科計(jì)算機(jī)專業(yè)的畢業(yè)生，我就用科技的方法幫助當(dāng)時(shí)的領(lǐng)導(dǎo)加強(qiáng)企業(yè)管理。當(dāng)時(shí)為了提高個(gè)人積極性，采取了很多措施和制度，但效果都不好。因?yàn)檫@個(gè)時(shí)候并沒有根本解決員工的積極性、心里感受等問題。最后總結(jié)，我們應(yīng)該讓員工在自我放松自我管理的狀態(tài)下，產(chǎn)生個(gè)人思維創(chuàng)新，積極性和效率的提高，所以精確管理實(shí)際上是用了無為而治這樣的方法，使得一個(gè)組織中的主體——人，能夠自我的調(diào)節(jié)自己，從而最終實(shí)現(xiàn)組織的高效。所以精確管理精確在哪里呢？就是它對(duì)組織里面人性的了解和精確。比如他有什么樣的想法，他與組織的特點(diǎn)是否相匹配等，然后運(yùn)用一些工具讓員工自己使用并彌補(bǔ)其缺陷，這樣員工也高興 領(lǐng)導(dǎo)也高興，企業(yè)產(chǎn)生一種幸福感，大家就愿意在這里工作，這是精確管理的精髓?！?

　　有信心，并堅(jiān)守

　　欒潤(rùn)峰是“文革”后的第一屆大學(xué)生，畢業(yè)后被分配到了常州一家油機(jī)廠解決技術(shù)問題。但隨后出現(xiàn)的管理問題就難住了欒潤(rùn)峰。用他自己的話說，什么方法都用了，管理問題還是沒有解決。善于思考的欒潤(rùn)峰沒有就此放棄，研究持續(xù)到1993年年底時(shí)，精確管理思想體系基本形成。之后，他有了到美國(guó)IBM參觀考察的機(jī)會(huì)。在那里，他見識(shí)到了一樣改變自己、改變金和命運(yùn)的東西——因特網(wǎng)。回國(guó)后，他幾乎傾盡所有把精確管理思想產(chǎn)品化。1997年6月，對(duì)欒潤(rùn)峰是有紀(jì)念意義的日子，實(shí)現(xiàn)資源精確管理的軟件誕生了——金和的多點(diǎn)協(xié)同解決方案1.0版。

　　然而，幸運(yùn)之神并沒有在此時(shí)眷顧欒潤(rùn)峰，接踵而來的問題是，產(chǎn)品無人問津。欒潤(rùn)峰自我總結(jié)道：“產(chǎn)品是好的，也不能說用戶不適應(yīng)形勢(shì)，關(guān)鍵還是我不識(shí)時(shí)務(wù)，領(lǐng)先市場(chǎng)太多，現(xiàn)在推出協(xié)同解決方案自然沒有問題?！庇捎谑袌?chǎng)的特殊情況，當(dāng)時(shí)的金和一直處于虧損狀態(tài)。直到2004年，欒潤(rùn)峰終于有了第一份訂單，隨后金和軟件的銷售就出現(xiàn)了井噴式的發(fā)展，成為業(yè)內(nèi)成長(zhǎng)速度最快的協(xié)同管理軟件廠商。對(duì)于那個(gè)時(shí)候的心理狀態(tài)，欒潤(rùn)峰坦言，自己堅(jiān)持下來的原因遠(yuǎn)沒有外界描述的那樣“偉大”，一方面是因?yàn)橥度氤杀驹酱?，退出就越困難，另一方面是對(duì)產(chǎn)品的信心。

　　正因?yàn)闄铦?rùn)峰對(duì)精確管理思想深信不疑，二十年的堅(jiān)守?fù)Q來了今天的輝煌?；厥走^去誰都會(huì)有動(dòng)搖，但欒潤(rùn)峰相信中國(guó)企業(yè)早晚會(huì)發(fā)展成一定規(guī)模，定會(huì)需要精確管理思想，需要金和軟件。如果說精確管理的實(shí)現(xiàn)手段是金和軟件，那么，它能為管理解決哪些實(shí)質(zhì)性問題呢？

　　欒潤(rùn)峰：金和軟件誕生在創(chuàng)立精確管理以后，它是一種實(shí)現(xiàn)手段。比如說，大學(xué)時(shí)期我們?cè)谡n堂上聽老師講課覺得講得很好，受啟發(fā)和鼓舞，但是回去以后怎么用呢，你是從A開始還是從B開始呢？所以，精確管理創(chuàng)建在這樣的時(shí)代是有道理的，它是有辦法把一個(gè)思想變成一個(gè)簡(jiǎn)單的工具的，這當(dāng)然還要感謝美國(guó)人?，F(xiàn)在的時(shí)代是美國(guó)人倒下中國(guó)也站不起來，而美國(guó)發(fā)展了，中國(guó)有很多好處。美國(guó)人在現(xiàn)代科技當(dāng)中有很多輝煌的成績(jī)，但是輝煌的成績(jī)只在某一點(diǎn)上，中國(guó)的好處是有幾千年的文化，系統(tǒng)性思維，以人為本。但“以人為本”這個(gè)理念需要慢慢去悟，我在講課中提到中國(guó)的文化總結(jié)到最后就是一個(gè)字“悟”。

　　我們?cè)谶^去的幾千年中，一直處于世界頂峰，后來我們退下來了是因?yàn)榭萍疾恍?，現(xiàn)在科技為我所用，我把現(xiàn)代科技和中國(guó)傳統(tǒng)文化結(jié)合就產(chǎn)生了精確管理。精確管理，就是將計(jì)算機(jī)技術(shù)、Internet技術(shù)、管理技術(shù)與中國(guó)傳統(tǒng)文化融合起來，產(chǎn)生出一種行之有效的、技術(shù)化了的、可操作的、具體化了的管理模式，并能無限地復(fù)制，依此執(zhí)行就能夠逐步的、部分的解決企業(yè)管理中的問題與現(xiàn)象，最終做到‘掌握到每一分錢，控制到每一分鐘’?！?

　　透過“富士康”，尋找管理真諦

　　“富士康事件”發(fā)生之后，欒潤(rùn)峰在博客中發(fā)表《富士康事件告訴我們什么》。他在博客中提到“得到尊重，人才能得到快樂，才會(huì)有幸福的感覺，這是人生活在這個(gè)世上更大的追求?！倍嗄陙?，欒潤(rùn)峰一直在研究精確管理，研究怎么以人為本，怎么能讓人人快樂，怎么讓人在一個(gè)組織中實(shí)現(xiàn)自我管理，怎么讓人工作有尊嚴(yán)，覺得工作是種享受，而不是去試圖改變一個(gè)人。正如馬克思所說，當(dāng)工作變成人人需要的時(shí)候，我們的社會(huì)就發(fā)展到一個(gè)更高的層次了。早在幾年前，欒潤(rùn)峰接受媒體采訪時(shí)也總會(huì)提到，“管理在于管人、管人心?！彪y道這么多年欒潤(rùn)峰的管理思想都沒有因?yàn)樯鐣?huì)變化和經(jīng)濟(jì)發(fā)展而改變嗎？即使員工的工資無法平衡物價(jià)過度漲幅，管理還是要從精神層面出發(fā)嗎？

　　欒潤(rùn)峰：富士康事件，每個(gè)人的看法不同，這是自然現(xiàn)象。就深圳的地域而言，富士康員工的薪水與當(dāng)?shù)仄渌髽I(yè)同等員工的薪水相比不是最低的，這是一個(gè)事實(shí)。富士康為員工創(chuàng)造的休閑設(shè)施也是比較好的，至少比我們看到的很多廣東東莞等地的企業(yè)要好很多。那么，為什么還會(huì)出現(xiàn)這樣的情況？今天，我們講“以人為本”是老祖先傳承下來的思想。任何一個(gè)組織都是由人組成的，而人又是不斷地有追求，難以滿足。如果我們只注重一方面，如金錢上的滿足，那這個(gè)人很難滿足。“漲薪水”的有效機(jī)制是多少呢？三個(gè)月。三個(gè)月內(nèi)他會(huì)滿足，三個(gè)月后他又不滿足了，所以，現(xiàn)在我們強(qiáng)調(diào)更多的還是要強(qiáng)調(diào)員工的心理層面，精神層面。

　　金和軟件這幾年，一直在提倡尋找員工的快樂因子，使他在工作中不斷地有快樂的感覺，這種快樂的感覺整合出來以后，就會(huì)產(chǎn)生我們所說的幸福感。這個(gè)環(huán)境營(yíng)造之后，員工一定會(huì)珍惜他的生命，不可能說在擁有這樣一種幸福感覺的情況下輕易了結(jié)自己的青春和生命。從這個(gè)意義上來講，我很多年前提的要快樂，提高效益是應(yīng)該的，但不能偏離這個(gè)前提。富士康這種情況，如果管理者稍加注意，跳樓事件是可以避免的。富士康事件發(fā)生到11跳的時(shí)候，我第一時(shí)間從記者那里聽到這樣的消息，他去采訪一個(gè)下了班后玩臺(tái)球的員工，問他工資是不是非常低，員工回答說不低，挺好的。他們所說的不低是個(gè)相對(duì)值。那為什么會(huì)出現(xiàn)這樣的狀況呢？你再去看看富士康的員工上班期間到底怎么樣工作就可以發(fā)現(xiàn)，這種狀態(tài)持續(xù)久了正常的人也會(huì)得神經(jīng)病。為什么呢？因?yàn)楦皇靠凳窃谟萌毡镜木婀芾韥砉芾砥髽I(yè)——“不浪費(fèi)每一個(gè)動(dòng)作”。富士康員工的動(dòng)作從15度到45度，一天成千上萬的動(dòng)作都是相似的，連上衛(wèi)生間都要規(guī)定時(shí)間到分秒，不管你是否需要規(guī)定時(shí)間都要去衛(wèi)生間，延時(shí)不出來就會(huì)扣錢。所以，這不是人性管理，管理者沒有從人本身考慮。

　　其實(shí)，富士康遇到的問題很好解決。因?yàn)楦皇靠祮T工做的是簡(jiǎn)單的工作，這個(gè)工作不需要太多的學(xué)習(xí)就能被操作，管理者可以把各種工種打亂，比如每三個(gè)小時(shí)更換一次工作內(nèi)容，員工就會(huì)把注意力放到研究如何去操作上，反復(fù)調(diào)換有新鮮感。難道這些方法富士康想不到么？我想他是能想到的，只是說，他認(rèn)為這些是不應(yīng)該去想的，員工就是應(yīng)該去做被安排的事。這就像是我講精確管理課的時(shí)候講的一個(gè)鮮明的案例：草坪上有一條路，沒有規(guī)定人去走，為什么好好的草坪還會(huì)有條路呢？原因在于你無法禁止人走。我們總是習(xí)慣領(lǐng)導(dǎo)者的身份要求對(duì)方服從，這不是以人為本，這是把員工作為一個(gè)零部件在管理，到現(xiàn)在的社會(huì)還在實(shí)行軍閥的統(tǒng)治管理方法肯定是不可取的?！耙匀藶楸尽笔求w現(xiàn)每一個(gè)員工的思維，你怎么以他的思維為主把事情做好，這個(gè)就是精確管理的思路。

　　精確管理PK精益管理

　　今年四月，欒潤(rùn)峰與大前研一做客央視《對(duì)話》欄目，兩位重量級(jí)大師各顯身手，在談笑中頻頻發(fā)招，臺(tái)下看客們掌聲不斷。當(dāng)記者在采訪中問及兩者的本質(zhì)區(qū)別時(shí)，欒潤(rùn)峰則告訴我們，“兩者不在一個(gè)層面上。”

　　精益管理發(fā)端于20世紀(jì)50年代豐田汽車公司的精益生產(chǎn)。隨著豐田、本田等精益管理的實(shí)踐者在全球市場(chǎng)“過關(guān)斬將”，精益管理模式也風(fēng)靡全球，并被業(yè)界頂禮膜拜。精確管理則誕生于20世紀(jì)80年代的中國(guó)，IT和互聯(lián)網(wǎng)正逐步將世界引入信息化社會(huì)，精確管理恰恰迎合了這樣的時(shí)代需求。那么，為什么說兩者不在一個(gè)層面呢？

　　欒潤(rùn)峰：參加節(jié)目之前我就提出如果說是兩個(gè)大家對(duì)話是可以的，但是中國(guó)的精確管理和日本的精益管理對(duì)話是不對(duì)的。他們不理解相差一個(gè)字有什么不對(duì)，我解釋說不對(duì)在于這根本就不是一個(gè)層面的東西。精益管理，它是講一個(gè)局部的管理思維，它把每個(gè)員工動(dòng)作、每個(gè)環(huán)節(jié)都進(jìn)行了分解，賦予了標(biāo)準(zhǔn)化，員工只需要執(zhí)行這些規(guī)則即可。它強(qiáng)調(diào)的是以最小資源投入，包括人力、設(shè)備、資金、材料、時(shí)間和空間，創(chuàng)造出盡可能多的價(jià)值。精確管理，它以人為本，精確分析了人性，采用了“規(guī)避”的研究維度，與我國(guó)道家哲學(xué)精髓“無為而治”有眾多相通之處。它強(qiáng)調(diào)的是發(fā)揮人的主觀能動(dòng)性，激發(fā)員工的創(chuàng)意思維，讓員工成為企業(yè)的創(chuàng)造者。而管理思想與金和協(xié)同軟件的結(jié)合，也讓精確管理真正從方法論成為可操作的工具。所以，兩者不是一個(gè)層面的東西，不能放在一個(gè)層面去討論。

　　無論企業(yè)采用哪種管理思想、管理方法都是企業(yè)未來發(fā)展的決定性因素，但是從整個(gè)體系看，企業(yè)生存在社會(huì)中又與政府管理密不可分，這些年政府提出要加強(qiáng)工會(huì)力量，但依國(guó)外經(jīng)驗(yàn)來看，工會(huì)往往會(huì)變成企業(yè)發(fā)展的阻力，談到企業(yè)在管理上該如何面對(duì)未來工會(huì)的影響時(shí)，欒潤(rùn)峰給出了這樣的回答。

　　欒潤(rùn)峰：西方工會(huì)在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)下為什么會(huì)如此發(fā)達(dá)，主要因?yàn)楣?huì)在國(guó)外是勞資對(duì)立的集中表現(xiàn)。我也在中央二套節(jié)目上講過很多大型企業(yè)案例。其中，沃爾瑪就是拒絕工會(huì)的。而美國(guó)通用會(huì)出問題正是因?yàn)樗墓?huì)太強(qiáng)大，強(qiáng)大到企業(yè)無法支撐工會(huì)的成本。在中國(guó)是不一樣的。在精確管理的思維下，勞資是一體的。無論是什么社會(huì)，如果強(qiáng)調(diào)把這個(gè)社會(huì)分成幾塊，那么幾塊之間利益不同一定會(huì)產(chǎn)生極端和矛盾，沒有辦法實(shí)現(xiàn)和諧。現(xiàn)在，中國(guó)有很多企業(yè)家發(fā)展到一定程度不再是考慮錢，而是為員工的整體思考為主，他一定要在一個(gè)組織里追求沒有對(duì)立面，有對(duì)立面就一定會(huì)有斗爭(zhēng)。所以，為什么國(guó)家強(qiáng)調(diào)和諧以人為本，我覺得就是這個(gè)道理。我們今天講的工會(huì)，他是把多方利益都考慮進(jìn)去的最終對(duì)組織有效的團(tuán)體。中國(guó)的工會(huì)不是說企業(yè)遇到困難了，工會(huì)仍然不管不顧。比如說美國(guó)通用，為什么后來通用宣布倒閉了呢，就因?yàn)樵谶@么危機(jī)的情況下，他們的工會(huì)依然不管。再舉個(gè)例子，南非世界杯期間，南非電力工會(huì)說要停電兩天。還是我們剛剛講到的，他們只有局部，沒有系統(tǒng)?！捌ぶ淮?，毛將焉附”這是中國(guó)人都明白的道理，企業(yè)遇到困難了，生存都無法保障，肯定是大家一起共渡難關(guān)。所以，我覺得今天我們談工會(huì)一定要把精確管理的思想放進(jìn)去，才能減少對(duì)立，爭(zhēng)創(chuàng)和諧。

　　在整個(gè)采訪過程中，一身儒雅灑脫書生氣的欒潤(rùn)峰一直笑容可掬，態(tài)度謙和，讓我很難與一個(gè)“瘋子”聯(lián)想起來。他的創(chuàng)業(yè)故事，讓我們更深刻地了解到這個(gè)管理專家輝煌背后的心酸，讓我們知道相信自己的決定是多么的可貴，堅(jiān)持專注的力量是多么的強(qiáng)大。而對(duì)于未來，他更是有著自己的想法。

　　欒潤(rùn)峰：現(xiàn)在，國(guó)家也把精確管理作為一個(gè)代表中國(guó)的管理思想，正因?yàn)槿绱耍_管理才能拿出來與日本的精益管理對(duì)話，而使用金和軟件的企業(yè)以每年300%的速度在增加?，F(xiàn)在已經(jīng)有兩百多萬人在用這個(gè)軟件，近千萬人接受過精確管理思想的教育。我們正在努力，希望到2015年，中國(guó)能有一千萬以上的人應(yīng)用金和軟件，有一億人接受精確管理思想的教育。來源：（《新時(shí)代管理》雜志社）

　　欒潤(rùn)峰簡(jiǎn)介：

　　? 精確管理思想創(chuàng)始人，精確管理研究院院長(zhǎng)

　　? 金和軟件董事長(zhǎng)、總裁

　　? 中國(guó)民主建國(guó)會(huì)中央委員會(huì)企業(yè)委員會(huì)副秘書長(zhǎng)

　　? 江蘇省常州市第十三屆人大代表

　　? 中國(guó)民主建國(guó)會(huì)北京市直屬支部副主任

　　? 中國(guó)工商聯(lián)北京市海淀區(qū)執(zhí)委

　　? 北京大學(xué)、清華大學(xué)、中國(guó)人民大學(xué)、香港中文大學(xué)等知名高校客座教授

　　? 中國(guó)科學(xué)院研究生院特聘MBA企業(yè)導(dǎo)師

　　? 電子信息工程專業(yè)高級(jí)工程師

　　? CCTV“青年創(chuàng)業(yè)?中國(guó)強(qiáng)”首批特聘創(chuàng)業(yè)導(dǎo)師

　　? 中國(guó)青年創(chuàng)業(yè)國(guó)際計(jì)劃（YBC）特聘青年創(chuàng)業(yè)導(dǎo)師

　　? CCTV中國(guó)2008年度經(jīng)濟(jì)人物“十大成長(zhǎng)之星”

　　? 2008年獲“中國(guó)MBA十大成就獎(jiǎng)”

　　? 2007年中國(guó)IT應(yīng)用十大中國(guó)軟件企業(yè)家

　　? 2005年被任命為中拉友好協(xié)會(huì)理事

　　? 2004年被授予“中國(guó)改革百名優(yōu)秀人物”稱號(hào)

　　? 1983年至1991年在江蘇常柴集團(tuán)工作，1994年創(chuàng)辦金和公司

　　? 1993年MBA（國(guó)內(nèi)首屆）畢業(yè)，北京大學(xué)EDP、清華大學(xué)EMBA