李德毅：未來云計算社會可比作淘寶網(wǎng)

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云計算不是簡單操作而是時代變革

記者：眾所周知,云計算是當前的熱門話題，無論是IT行業(yè)的領(lǐng)導廠商，還是普通用戶，不論是政府機構(gòu)還是科研院所，都對云計算傾注了極大的熱情。為什么這段時間云計算會變得如此熱鬧？

李德毅院士：云計算確實是最近一段時間在各種媒體上出現(xiàn)頻率非常高的一個詞。云，無論是學工的、學農(nóng)的、學文的、學醫(yī)的，可能都比較喜歡，因為她帶有一種浪漫色彩。所以，云計算的概念出來后，吸引了很多人的眼球！當然，也有人批評這是一種炒作行為，但仔細想想，為什么會有如此多的人關(guān)注云計算，是有其內(nèi)在道理的。如果我們回憶一下通訊和計算機發(fā)展的過程，就可以發(fā)現(xiàn)這是計算機產(chǎn)業(yè)長期發(fā)展的結(jié)果。

先說通訊，起初人們對通訊最感興趣的是什么？是交換！為什么呢？人們把信息資源放在哪里呢？放在兩頭，通訊無論是中分制還是空分制，就是負責一個連接，網(wǎng)絡本身是沒有資源的，資源都在兩頭，可以說“端”是很肥的；增加網(wǎng)絡上的資源就成了通訊產(chǎn)業(yè)發(fā)展的重要目標。

再看看計算機發(fā)展的過程，計算機開始是什么？計算機本身很強大，CPU很強大，存儲很強大，運算速度也很快。這時候，大家會覺得一臺計算機為什么要幾個人用呢？就把終端搞得多一點，于是出現(xiàn)了PC。

我們可以把早期的交換引起的通訊變革，看作是一個狀態(tài)，網(wǎng)絡上的資源等于零，所有的資源都在端里面；再把早期的計算機看作成另外一種計算狀態(tài)，所有的資源都在計算機上。隨著互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展，越來越多的信息資源放在了互聯(lián)網(wǎng)上，從一個科學家的角度來看，信息資源到底放在哪里好？放上網(wǎng)上多一些好，還是放在“端”上多一些好？目前出現(xiàn)的云計算，從科學問題上來說，我認為就是對這個問題的優(yōu)化思考。所以，云計算不能說是一個簡單的操作，而是一個時代的變革，但是現(xiàn)在還早。既然是一個時代，就不是一天兩天，需要人們更理性的理解。

未來云計算社會可比作淘寶網(wǎng)

記者：從發(fā)展趨勢看，云計算是未來IT產(chǎn)業(yè)發(fā)展的必然趨勢。很多人認為，云計算將對電子信息產(chǎn)業(yè)產(chǎn)生深刻的變革。這會是一個什么樣的影響？

李德毅院士：我們回顧一下歷史，老百姓是不需要大型計算機的，但是老百姓可能需要一些比較高級的信息操作、處理。很多企業(yè)曾經(jīng)用過工作站，但現(xiàn)在用工作站的不多了！我們說工作站“死”了，工作站“死”了買什么呢？買筆記本電腦了！筆記本電腦會不會“死”？我覺得IT企業(yè)要好好想一想！就像有些人搞軟盤，最后u盤出來后，人們還要軟盤干什么！企業(yè)家應該關(guān)心云計算的趨勢，云計算對整個產(chǎn)業(yè)的影響將是很深刻的。老百姓需要的是什么？不是設備本身，而是對信息資源的一種管理和服務。對IT廠商來說，應該以什么為驅(qū)動？以市場為驅(qū)動，以需求為驅(qū)動，深入研究云計算環(huán)境下老百姓需求的變化。

林潤華副秘書長：云計算不僅對電子信息產(chǎn)業(yè)有深刻影響，而且對未來社會經(jīng)濟結(jié)構(gòu)甚至社會組織形式會產(chǎn)生深刻影響。李院士，如何看待這個問題？

李德毅院士：中國電子學會理事長吳基傳，首先意識到云計算是整個信息產(chǎn)業(yè)的運作模式革命，要求我們成立中國電子學會云計算專家委員會。吳基傳理事長指出，不能簡單的從技術(shù)看技術(shù)，應看作一個社會運作方式的變化。

未來的云計算社會是什么樣子？舉個簡單的例子，大家對淘寶網(wǎng)都很熟悉，每個人都可以在網(wǎng)上開店。你關(guān)心淘寶網(wǎng)的數(shù)據(jù)存儲在哪里嗎？不關(guān)心，因為有人提供免費服務！你關(guān)心東西賣出去了嗎？這是最關(guān)心的問題。2008年淘寶網(wǎng)總交易額將近1000億元，淘寶網(wǎng)俱樂部的會員將近一億人，人均在淘寶網(wǎng)上銷售了一千塊錢，改變了整個社會的交易方式。尤其重要的是，每個人既賣東西又買東西。淘寶網(wǎng)在銷售過程當中，你先把這個東西放上去，人家就問你這個東西，就像QQ聊天一樣，不管做成了交易還是沒做成交易，都交了朋友，QQ聊天了，互相了解了。不單單是買和賣的關(guān)系，誰是推銷的，誰是買家，分不清了，這就改變了社會的組織形式。我把淘寶網(wǎng)比作未來的云計算社會，不要因為云在天上，就把云計算社會看作云里霧里，其實很實在。

“云”最根本的是虛擬化計算

林潤華副秘書長：如果云計算把所有的數(shù)據(jù)，所有的資源集中在一起，很多人會擔心，這些數(shù)據(jù)和資源是不是安全？

李德毅院士：有人說，云計算的發(fā)展將來是全世界只有五臺計算機、三臺計算機甚至兩臺計算機！我個人認為，不會出現(xiàn)這種情況。如果從學術(shù)的觀點來看，我認為把許多的計算機連在一起，每臺計算機都有很多的人機交互在里面，這不等同于大計算機，所以不要太天真的想將來的云計算，就是把所有的資源集中到一個大的數(shù)據(jù)池里面，集中在一個計算池里面。

但是數(shù)據(jù)怎么放？有相應的技術(shù)保證才行，一定不是說把所有的數(shù)據(jù)放到一起才是云計算！云計算的“云”最根本的是虛擬化，是虛擬化計算！虛擬化并不是把所有東西放在一個地方才叫虛擬化。如果你回憶一下當初的操作系統(tǒng)，操作系統(tǒng)里面發(fā)展最快的叫做虛擬存儲觀念，虛擬存儲觀念就是磁帶、磁盤，磁盤陣列，但是對于計算機管理者來說，或者對于用戶來說，也就是看到虛擬存儲器。我認為云計算不是放在一起，而是計算的虛擬化，或者資源的虛擬化存儲。當然了，如果有些地方有這種數(shù)據(jù)池，資源池，放在一起適當?shù)暮喜⒁彩呛芸赡堋?

記者：不會對現(xiàn)有的安全性帶來大的影響嗎？

李德毅院士：安全是一個很復雜的問題，不完全是技術(shù)問題，還有社會問題。過去農(nóng)村的老財主，認為把銀元放在床底下最安全，那是他一輩子辛苦攢的錢；但現(xiàn)在幾乎沒有人把錢藏在床底下了，而是存在銀行里！

個人或者企業(yè)的敏感信息也一樣！為什么要把最敏感的數(shù)據(jù)交給別人管理？恐怕一般人不放心，數(shù)據(jù)放在自己身邊比較安全，但是當安全變成一個普遍服務時，是否還一定要把敏感信息放在自己身邊，不見得！這就如同，今天人們普遍愿意把錢存在銀行里，而不藏在床底下。

李德毅，指揮自動化和人工智能專家。1967年畢業(yè)于南京工學院，1983年獲英國愛丁堡海里奧特•瓦特大學博士學位。中國電子學會和中國人工智能學會副理事長，參加了多項電子信息系統(tǒng)重大工程的研制和開發(fā)。最早提出控制流—數(shù)據(jù)流圖對理論和一整套用邏輯語言實現(xiàn)的方法，證明了關(guān)系數(shù)據(jù)庫模式和一階謂詞邏輯的對等性，提出云模型和發(fā)現(xiàn)狀態(tài)空間，用于不確定性知識表示和數(shù)據(jù)控制，在智能控制“三級倒立擺動平衡”實驗中取得顯著成效。1999年當選為中國工程院院士，2004年當選為國際歐亞科學院院士。（IT168）