覃思：綠色設(shè)計(jì)需要對(duì)環(huán)保的落實(shí)，對(duì)文明的保護(hù)

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TCDI創(chuàng)思國(guó)際建筑師事務(wù)所董事 Siza, Cham Si覃思

覃思，澳門(mén)政府注冊(cè)建筑師;首位特批免試入讀華南理工大學(xué)攻讀建筑學(xué)專(zhuān)業(yè)的澳門(mén)人，也曾保送至葡萄牙里斯本文學(xué)院葡萄牙語(yǔ)專(zhuān)業(yè)。他的創(chuàng)作領(lǐng)域涵蓋了規(guī)劃設(shè)計(jì)、建筑設(shè)計(jì)、室內(nèi)設(shè)計(jì)、平面設(shè)計(jì)等等，是典型的全能跨界設(shè)計(jì)師。學(xué)生時(shí)代覃思憑借作品參加公開(kāi)競(jìng)標(biāo)，并獲得市重點(diǎn)工程項(xiàng)目實(shí)施，大學(xué)畢業(yè)后便立馬投入自己的創(chuàng)業(yè)生涯……在十多年的設(shè)計(jì)耕耘中，他以作品成就客戶(hù)為設(shè)計(jì)目標(biāo)，秉承簡(jiǎn)約為美、空間為實(shí)在的哲學(xué)思想，樸實(shí)專(zhuān)注地探索著自己的設(shè)計(jì)之路。

Q：您在大學(xué)期間就已經(jīng)憑借自己的作品參加競(jìng)標(biāo)，并獲得中山市重點(diǎn)工程項(xiàng)目實(shí)施，畢業(yè)后又馬上開(kāi)始創(chuàng)業(yè)，現(xiàn)在回望這一路的拼搏，給你最大的感受和收獲是什么?

【覃思】：在中國(guó)當(dāng)一位設(shè)計(jì)師不容易，我覺(jué)得人生并沒(méi)有如果，每一步都是真實(shí)而無(wú)法逃避的。小學(xué)、中學(xué)時(shí)我就很喜歡畫(huà)畫(huà)，課堂上偶爾開(kāi)個(gè)小差，就會(huì)拿起筆畫(huà)畫(huà)。大學(xué)時(shí)也曾經(jīng)迷茫過(guò)，那時(shí)澳門(mén)回歸，被保送去葡萄牙學(xué)習(xí)葡語(yǔ)和法律。但后來(lái)我發(fā)現(xiàn)這完全不是我自己喜歡的，經(jīng)過(guò)重新思考，我還是選擇了設(shè)計(jì)這個(gè)專(zhuān)業(yè)。這個(gè)過(guò)程是一個(gè)很艱難的選擇，也許周?chē)娜藢?duì)于我的決定都難以理解，但我還是遵從了自己內(nèi)心的喜好，并選擇了這條路。

設(shè)計(jì)是一條很長(zhǎng)的路， 需要你不斷地學(xué)習(xí) 。世界和生活不斷在變， 設(shè)計(jì)也在跟著變。 設(shè)計(jì)師是在解決生活的問(wèn)題 、業(yè)主的問(wèn)題，它跟藝術(shù)家最大的區(qū)別是， 藝術(shù)家是發(fā)自?xún)?nèi)心去玩、去創(chuàng)作， 但設(shè)計(jì)師是服務(wù)型的，它以解決問(wèn)題為基礎(chǔ)，再加上美和藝術(shù)，才會(huì)變成一個(gè)完善的作品，所以我覺(jué)得這樣的存在價(jià)值也會(huì)更高

如今，回想這十幾年來(lái)，也是荊棘滿(mǎn)途。業(yè)主會(huì)有各種問(wèn)題 ，但他的不懂 則更會(huì)顯示你的價(jià)值，而不僅僅僅單純地展示才華。我認(rèn)為你把客戶(hù)當(dāng)朋友，他也會(huì)把你當(dāng)朋友。所以，在這個(gè)過(guò)程中， 收獲會(huì)很多， 除了物質(zhì)上的，更多地還有精神上?？傊O(shè)計(jì)之路不好走， 但你若喜歡你，則會(huì)享受。

Q：剛剛我們也說(shuō)到跨界設(shè)計(jì)師，建筑也在做，設(shè)計(jì)也在做，我覺(jué)得這里有個(gè)非常好的一點(diǎn)，如果設(shè)計(jì)師對(duì)這些都了解會(huì)更好的解決問(wèn)題，當(dāng)然設(shè)計(jì)師會(huì)比較累，對(duì)設(shè)計(jì)師要求比較高。在建筑師跟室內(nèi)設(shè)計(jì)師這兩種身份里面你更喜歡做什么，你覺(jué)得這兩者之間的區(qū)別，聯(lián)系是什么，請(qǐng)針對(duì)這兩種不同的身份進(jìn)行評(píng)述?

【覃思】：我不認(rèn)為自己是跨界的，剛才我提到設(shè)計(jì)師本身存在的價(jià)值是解決問(wèn)題。每一個(gè)建筑的存在有政府的行為，有民生的問(wèn)題，業(yè)主投資的問(wèn)題，后期運(yùn)營(yíng)的問(wèn)題等，作為一個(gè)設(shè)計(jì)師，你不單單是針對(duì)一個(gè)點(diǎn)，而要從宏觀上去解決很多問(wèn)題。這就要求你必須具備更多領(lǐng)域的知識(shí)，這樣解決問(wèn)題的能力就會(huì)更有廣度。

其實(shí)，從建筑設(shè)計(jì)、室內(nèi)設(shè)計(jì)、產(chǎn)品設(shè)計(jì)，國(guó)外也會(huì)進(jìn)行分類(lèi)，但設(shè)計(jì)師本身對(duì)于這些領(lǐng)域的才能是兼?zhèn)涞?，只是在某個(gè)專(zhuān)業(yè)上面會(huì)更專(zhuān)注一點(diǎn)。而我們國(guó)內(nèi)不同，很多時(shí)候做建筑的卻不懂室內(nèi)，做室內(nèi)的也不知曉建筑的相關(guān)知識(shí)。

所以我很喜歡從宏觀去考慮，從城市的規(guī)劃去了解城市政府政策的引導(dǎo)，建筑和室內(nèi)怎么去解決人的感受，平面在視覺(jué)上又該怎么體現(xiàn)等等。我對(duì)每一種設(shè)計(jì)都很喜歡，因?yàn)橄矚g所以你會(huì)專(zhuān)注，因?yàn)閷?zhuān)注，你會(huì)專(zhuān)業(yè)，因?yàn)閷?zhuān)業(yè)，你會(huì)得到認(rèn)可。我不是跨界，我是在做一個(gè)及格設(shè)計(jì)師而已。

Q：你一直都在努力，一直都在做一個(gè)更好的自己，但是人的精力畢竟有限，人在獲得一些東西的時(shí)候必須要先倒掉一些東西，就像我們?nèi)说男玛惔x一樣。對(duì)于你來(lái)說(shuō)，你覺(jué)得要倒掉一些東西，再獲取一些什么?

【覃思】：從小學(xué)到中學(xué)，我在學(xué)校都受到很多的關(guān)注，就覺(jué)得自己很了不起。上了大學(xué)以后才發(fā)現(xiàn)這個(gè)世界很大，而到了社會(huì)，每一個(gè)人就更加是滄海一粟了，所以會(huì)漸漸明白自己還有很多不足，要不斷地學(xué)習(xí)。

以前或許是技術(shù)的不足，到了30歲以后發(fā)現(xiàn)有很多人生處事上的不足。我就通過(guò)學(xué)習(xí)中國(guó)傳統(tǒng)文化，包括易經(jīng)、道德經(jīng)、佛教，他們說(shuō)的同樣一個(gè)問(wèn)題是，“倒掉就是你的”。就像一個(gè)杯子，如果滿(mǎn)是水，它已經(jīng)沒(méi)有剩余的利用空間了。我去深讀它的時(shí)候覺(jué)得人都一樣，如果你裝得很滿(mǎn)，很狂躁的時(shí)候，別人一句話你都聽(tīng)不進(jìn)去。所以我會(huì)把自己的心放空，每天晚上我都會(huì)打坐。佛教也是同樣的道理，強(qiáng)調(diào)把“我”拿掉。這就是中國(guó)傳統(tǒng)文化，它讓我更加明白做人需要放空、倒掉，這也是我這五六年不斷經(jīng)歷人生波動(dòng)時(shí)給我自己一個(gè)修煉的過(guò)程。但你要放空什么東西呢，并不是說(shuō)放空一個(gè)技巧，而是你的心宏觀地去放空，把自己的驕傲、自己曾經(jīng)擁有過(guò)的都忘掉。每一天都保持一種謙虛學(xué)習(xí)的狀態(tài)，你會(huì)覺(jué)得很自然，很輕松，學(xué)習(xí)到東西會(huì)更多。

今年我們公司年會(huì)的主題是乘風(fēng)再啟航，我們經(jīng)歷過(guò)十六七年的發(fā)展，可能很多所謂的褒獎(jiǎng)累贅了我們很多，所以我們今年希望重新開(kāi)始、歸零，在公司內(nèi)在的基礎(chǔ)上，再審視公司的管理，公司的戰(zhàn)略，公司的領(lǐng)域……

我們放掉了所有對(duì)我們好與不好的評(píng)價(jià)，重新認(rèn)識(shí)自己，才能走得更遠(yuǎn)，飛得更高。別人都覺(jué)得我每個(gè)領(lǐng)域都可以，但是在每一個(gè)領(lǐng)域上我在尋找最擅長(zhǎng)的。所以我要把一些東西倒掉，才能更清楚的認(rèn)識(shí)自己，這是一個(gè)來(lái)回?？傊?，再啟航需要找準(zhǔn)方向，逆風(fēng)還是順風(fēng)?這是個(gè)很艱難的旅程。

Q：國(guó)外很早就提出綠色發(fā)展，綠色設(shè)計(jì)，現(xiàn)在中國(guó)也開(kāi)始關(guān)注和重視。你是怎么來(lái)理解綠色設(shè)計(jì)的，又應(yīng)該如何來(lái)踐行?

【覃思】：綠色設(shè)計(jì)只是在中國(guó)流行而已，并沒(méi)有真正做到。在30年的大規(guī)模發(fā)展中，中國(guó)的確讓世界都震驚了。我們行內(nèi)有一句話，不管你有料沒(méi)料，只要你乘著這個(gè)風(fēng)就能夠飛起來(lái)，我們要認(rèn)識(shí)清楚我們是飛起來(lái)的豬而已。

當(dāng)現(xiàn)在綠色變成時(shí)尚以后，大家也在這個(gè)潮流里面讓自己更時(shí)尚，但是時(shí)尚的不一定是最合適的。外國(guó)的綠色已經(jīng)有一定的背景，包括他們專(zhuān)業(yè)的沉淀，技術(shù)的沉淀，經(jīng)濟(jì)的沉淀。那都是應(yīng)運(yùn)而生的，這樣他們各方面的投入都很輕松。但我們沒(méi)有這個(gè)底蘊(yùn)，很多綠色表皮的東西、運(yùn)營(yíng)的東西投入的時(shí)候是很貴的，業(yè)主不可能承受得了，那么綠色設(shè)計(jì)和發(fā)展就明顯受到阻礙。

綠色本身是內(nèi)在的東西，它是真正使用過(guò)程中，漫長(zhǎng)的歲月的一個(gè)驗(yàn)證。有些設(shè)計(jì)師樂(lè)意做種種很炫的效果，比如運(yùn)用力學(xué)打造怪異的大褲衩，這對(duì)力學(xué)的消耗是相當(dāng)驚人的，要投入的鋼筋水泥相當(dāng)大。國(guó)家一邊在環(huán)保，一邊他的標(biāo)志性建筑都是耗能，耗資源的作品。我曾經(jīng)跟一個(gè)廈門(mén)的設(shè)計(jì)師聊過(guò)，他是專(zhuān)注所謂的豪宅設(shè)計(jì)，豪宅設(shè)計(jì)大家都想到了石頭、水晶缸，超豪華的設(shè)備。但是我們探討的是什么呢，比如說(shuō)我們廚房有沒(méi)有蟑螂，吸煙有沒(méi)有味，空調(diào)要不要敞開(kāi)，燈光要不要經(jīng)常開(kāi)，這些都是關(guān)注真正的環(huán)保。真正的環(huán)保是連蟑螂都沒(méi)有，因?yàn)槟惆殉睗?、黑暗的地方全部處理好就不?huì)有蟑螂;吸煙沒(méi)有味在于你通風(fēng)做得好不好，氣流好不好;而如果你光源處理得很好，那么燈都不需要開(kāi)，這些小細(xì)節(jié)足以見(jiàn)證環(huán)保。如果每一個(gè)設(shè)計(jì)師都在他本職工作上多想一想，多省一省，這樣就會(huì)達(dá)到全民的環(huán)保，大家意識(shí)提高了，環(huán)保才能這正落實(shí)。

Q：你覺(jué)得政府在這個(gè)層面能不能介入做一些事情?

【覃思】：我現(xiàn)在關(guān)注一些所謂的舊城改造，或者舊城復(fù)興。如今大量的土地開(kāi)發(fā)已經(jīng)造成很大的土地消耗，文化消耗。這種行為不但不環(huán)保，而且對(duì)文明是一種摧毀。

如果能夠做一些復(fù)興，把一些舊的東西通過(guò)設(shè)計(jì)再創(chuàng)造價(jià)值，賦予價(jià)值。像歐洲都是把舊的東西保留下來(lái)，文化底蘊(yùn)仍然存在，但是又很時(shí)尚，這就是設(shè)計(jì)的力量。如果設(shè)計(jì)可以兼顧經(jīng)濟(jì)、政治，與民生，變成一個(gè)綜合的設(shè)計(jì)力量，我們這個(gè)國(guó)家和民族會(huì)真正的成長(zhǎng)。

Q：今天也非常榮幸邀請(qǐng)到你在我們啟動(dòng)儀式上面跟大家進(jìn)行分享，艾特獎(jiǎng)從發(fā)起的那天起，我們希望把好的設(shè)計(jì)理念傳達(dá)出去，提升大家的設(shè)計(jì)意識(shí)。今年你有沒(méi)有一些好的作品通過(guò)艾特獎(jiǎng)?wù)故窘o大家?

【覃思】：這個(gè)我會(huì)交給企業(yè)宣傳部處理，因?yàn)槲覀兘衲甑墓灸陼?huì)主題是乘風(fēng)再啟航，會(huì)更加注重整個(gè)公司內(nèi)在的自我完善。當(dāng)然對(duì)外界獎(jiǎng)項(xiàng)我們也會(huì)參與，我也讓他們?nèi)ズY選作品，艾特獎(jiǎng)是很值得關(guān)注和參與的獎(jiǎng)項(xiàng)，我也希望他們給我一個(gè)好的答復(fù)，我也會(huì)引導(dǎo)他們?？傊?jiǎng)項(xiàng)現(xiàn)在已經(jīng)不是我們公司追求的一個(gè)點(diǎn)，而是實(shí)實(shí)在在解決別人和自己的問(wèn)題，這才是最重要的。