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尊重知識(shí) 崇尚理性

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尊重知識(shí) 崇尚理性

--慧聰國(guó)際董事長(zhǎng)郭凡生訪談

周天宅

編者按:慧聰國(guó)際,中國(guó)領(lǐng)先的商務(wù)信息服務(wù)商?;勐攺?0多人發(fā)展到2000多人,從商情報(bào)價(jià)、市場(chǎng)研究、公關(guān)廣告到互聯(lián)網(wǎng)的拓展,他們點(diǎn)石成金,九年時(shí)間使慧聰從14.8萬(wàn)元起家的公司,成為中國(guó)首席商務(wù)資訊服務(wù)商。郭凡生,一位極具學(xué)者氣質(zhì)的企業(yè)老總。"小勝靠智,大勝在德,以德為本"的管理思想是這位老總一貫堅(jiān)持的?;勐攪?guó)際具有一般互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)所沒(méi)有的獨(dú)特氣質(zhì)。在IT的一片秋涼中,慧聰國(guó)際在郭凡生的帶領(lǐng)下卻開(kāi)始擁抱他們的春天。近日,記者采訪了慧聰國(guó)際董事長(zhǎng)兼總裁郭凡生。

信息服務(wù)專(zhuān)精細(xì)深

《創(chuàng)業(yè)周刊》:慧聰創(chuàng)立的"中國(guó)商情服務(wù)模?quot;,創(chuàng)造性地將商情報(bào)價(jià)、數(shù)據(jù)服務(wù)、市場(chǎng)研究等業(yè)務(wù)有機(jī)地融為一體,開(kāi)創(chuàng)了中國(guó)信息服務(wù)的先河。您此前認(rèn)為慧聰才是中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)的老大,是基于怎樣的一種推斷,對(duì)于國(guó)內(nèi)的互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)持怎樣的看法,特別對(duì)于國(guó)內(nèi)網(wǎng)站的贏利模式您有何見(jiàn)解?

郭凡生:原來(lái)的觀點(diǎn)認(rèn)為,互聯(lián)網(wǎng)要完成信息流、物流和資本流,但是現(xiàn)在看來(lái)互聯(lián)網(wǎng)最先完成的是信息流。沒(méi)有好的信息流,資本流和物流是不能動(dòng)的。只有在科學(xué)流暢的信息流的帶動(dòng)下才能產(chǎn)生好的資本流和物流?;ヂ?lián)網(wǎng)最善于走的以及未來(lái)幾年將要發(fā)展的不是資本流和物流,而是信息流。

網(wǎng)絡(luò)是否成功,第一要看信息的數(shù)量,第二要看信息的質(zhì)量。怎樣評(píng)價(jià)信息的數(shù)量和質(zhì)量呢?這就要看信息是否有人買(mǎi)。關(guān)于互聯(lián)網(wǎng)的贏利模式,我認(rèn)為,互聯(lián)網(wǎng)的第一桶金應(yīng)該是在信息服務(wù)上掙到的。還有一點(diǎn),互聯(lián)網(wǎng)只要想掙錢(qián)就要大幅度的降低成本。國(guó)內(nèi)很多互聯(lián)網(wǎng)公司都是以美國(guó)的成本在中國(guó)做互聯(lián)網(wǎng),他們的成本一定兜不住。同時(shí),隨著其營(yíng)業(yè)額的增加,他們的固定成本是在不斷擴(kuò)大的,這使他們的贏利模式存在很多的問(wèn)題。網(wǎng)站掙錢(qián)的模式就是要靠信息流來(lái)掙錢(qián)。那些小的卻能夠提供"專(zhuān)"、"精"、"細(xì)"、"深"的信息服務(wù)的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)就能賺到錢(qián)。這是互聯(lián)網(wǎng)贏利模式的發(fā)展趨勢(shì)。國(guó)內(nèi)互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)的核心問(wèn)題是他們的成本太高。互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展的關(guān)鍵,一個(gè)是擴(kuò)大經(jīng)營(yíng),一個(gè)降低費(fèi)用。

同時(shí),國(guó)內(nèi)互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)還存在著沒(méi)有獨(dú)立的知識(shí)產(chǎn)權(quán)的問(wèn)題。而慧聰所做的數(shù)據(jù)庫(kù)是經(jīng)過(guò)采集和加工的,具有獨(dú)立的知識(shí)產(chǎn)權(quán),互聯(lián)網(wǎng)只是慧聰數(shù)據(jù)庫(kù)傳播的工具和手段?;勐敀赍X(qián)就是必然的。因?yàn)槲覀兊漠a(chǎn)品是質(zhì)量很高的信息服務(wù)。

慧聰與一般的互聯(lián)網(wǎng)相比是完全不同的企業(yè),擁有完全不同用戶(hù)?;勐斁W(wǎng)的用戶(hù)的學(xué)歷構(gòu)成和收入構(gòu)成與一般的互聯(lián)網(wǎng)差別非常大。上慧聰網(wǎng)的博士和碩士的絕對(duì)數(shù)量比高中生還多。同時(shí),慧聰網(wǎng)的用戶(hù)的年齡構(gòu)成中28歲--35歲的比例最大,而這是最好的商務(wù)年齡。其他互聯(lián)網(wǎng)在這方面沒(méi)有辦法和慧聰相比的。我們一開(kāi)始的目的就很明確,我們就是要給這些人服務(wù)的。另外,他們背后還有企業(yè)的采購(gòu)能力。從贏利的角度來(lái)看,受眾面差別非常大,慧聰用戶(hù)一人可以頂一般互聯(lián)網(wǎng)公司的一萬(wàn)人。慧聰做互聯(lián)網(wǎng)與其他公司做互聯(lián)網(wǎng)的理念完全不同。他們是盡量多的人上網(wǎng)瀏覽,而慧聰希望沒(méi)用的人盡量不來(lái)看,而上來(lái)看的人瀏覽的頁(yè)面越少越好。如果用戶(hù)用更短的時(shí)間瀏覽更少的頁(yè)面就能達(dá)到的目的,那就說(shuō)明這個(gè)網(wǎng)站的服務(wù)質(zhì)量好。

企業(yè)需要理性思維

《創(chuàng)業(yè)周刊》:您說(shuō)過(guò)自己是一流的學(xué)者,二流的商人,三流的政治家。可是我認(rèn)為您是一位很成功的商人,你是否是以學(xué)者的心態(tài)經(jīng)營(yíng)自己的公司,這兩種反差巨大的角色您是如何協(xié)調(diào)一致的?

郭凡生:按照我自己的能力來(lái)講,我做學(xué)者應(yīng)該能做的最好,其次是商人,最后是國(guó)家的管理干部。但是,就是當(dāng)商人我也是一流的商人。這是我對(duì)自身能力的一種認(rèn)識(shí)。我過(guò)去做的研究的兩塊東西對(duì)公司是很有價(jià)值的。一塊是對(duì)中國(guó)的制度的研究,第二塊對(duì)現(xiàn)在的公司有價(jià)值的是我們過(guò)去對(duì)經(jīng)濟(jì)學(xué)和市場(chǎng)的研究。在這兩方面的研究上,我們公司一直居于中國(guó)的領(lǐng)先地位。

大家都認(rèn)為搞自然科學(xué)的人,例如搞通訊和搞軟件的,把他們的技術(shù)用于企業(yè)是很正常,但是人們一般都認(rèn)為搞經(jīng)濟(jì)和搞管理的人來(lái)做企業(yè)就會(huì)學(xué)者化了。我不這么認(rèn)為。我認(rèn)為經(jīng)濟(jì)和管理用于企業(yè)就有點(diǎn)學(xué)者化和理論化了。其實(shí)知識(shí)經(jīng)濟(jì)需要的更多的就是這樣有經(jīng)濟(jì)管理的理論指導(dǎo)的企業(yè)。經(jīng)營(yíng)管理和學(xué)者并不矛盾。通過(guò)經(jīng)濟(jì)分析和制度分析,我們很明確我們要做什么和不做什么。比如說(shuō),通過(guò)認(rèn)真的研究我們就沒(méi)有做國(guó)際貿(mào)易方面的網(wǎng)刊。這是因?yàn)槲覀冋J(rèn)為加入WTO這方面將會(huì)有很大的變化。現(xiàn)在做意味著將來(lái)我們將付出更大的成本。辦一個(gè)高技術(shù)公司一定需要更多的理性思維。我們的公司是一個(gè)理性的公司。首先應(yīng)該明白道理?;勐攺囊婚_(kāi)始就定位做刊+網(wǎng)+綜合服務(wù)的模式。就是從一開(kāi)始就把傳統(tǒng)媒體的優(yōu)勢(shì)和互聯(lián)網(wǎng)的優(yōu)勢(shì)結(jié)合起來(lái)了。這就是我們的理性所在。

一個(gè)高技術(shù)的公司在管理上和業(yè)務(wù)發(fā)展上一定要崇尚理性、強(qiáng)調(diào)理性。

知識(shí)決定所有制

《創(chuàng)業(yè)周刊》:外界對(duì)您的評(píng)價(jià)是中國(guó)企業(yè)股份制改革思路的開(kāi)創(chuàng)者之一,"勞動(dòng)股份制"是您創(chuàng)新提出的,那么就中國(guó)目前發(fā)展現(xiàn)狀來(lái)說(shuō)這一理論是否具有普遍適用性和可操作性,目前這一制度的實(shí)施是否很大程度取決于企業(yè)所有者個(gè)人的意愿?

郭凡生:什么是知識(shí)經(jīng)濟(jì)?知識(shí)經(jīng)濟(jì)是一種經(jīng)濟(jì)形態(tài)。它最重要的特點(diǎn)是,知識(shí)在整個(gè)經(jīng)濟(jì)的運(yùn)行過(guò)程中的地位發(fā)生了變化。并不是說(shuō)知識(shí)經(jīng)濟(jì)依附于傳統(tǒng)經(jīng)濟(jì)。傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)恰恰是被知識(shí)經(jīng)濟(jì)所改造的。信息社會(huì)的形態(tài)就是知識(shí)經(jīng)濟(jì)的形態(tài)。在工業(yè)化社會(huì)中,社會(huì)最短缺的是資本,資本在整個(gè)經(jīng)濟(jì)運(yùn)行過(guò)程中起主導(dǎo)地位。知識(shí)經(jīng)濟(jì)則是知識(shí)在經(jīng)濟(jì)運(yùn)行中起主導(dǎo)地位,知識(shí)決定了所有制和分配制度。

經(jīng)濟(jì)運(yùn)行一旦達(dá)到知識(shí)經(jīng)濟(jì)的時(shí)代,人們離開(kāi)知識(shí)就掙不到錢(qián)。過(guò)去人們是離開(kāi)錢(qián)就掙不了錢(qián)?,F(xiàn)在是知識(shí)在人們創(chuàng)造財(cái)富的過(guò)程中起到了關(guān)鍵的作用。高獲利的產(chǎn)品不是靠規(guī)模擴(kuò)張能夠解決的,而是要依靠知識(shí)的積累和投入。知識(shí)經(jīng)濟(jì)的特點(diǎn)是多種知識(shí)產(chǎn)品的疊加和互動(dòng)使進(jìn)入者非常困難。知識(shí)經(jīng)濟(jì)就要求企業(yè)有更大的規(guī)模,多學(xué)科的非常多的知識(shí)分子來(lái)穩(wěn)定合作,這個(gè)時(shí)候企業(yè)最恐懼的就是知識(shí)分子的大規(guī)模的經(jīng)常性的流動(dòng)。在這就可以看出來(lái),在知識(shí)經(jīng)濟(jì)的時(shí)代,花錢(qián)去買(mǎi)錢(qián)的錢(qián)和花錢(qián)去買(mǎi)人的錢(qián)的差距越來(lái)越大。這就是知識(shí)經(jīng)濟(jì)。知識(shí)經(jīng)濟(jì)首先表現(xiàn)為知識(shí)比過(guò)去越來(lái)越值錢(qián)。第二就是表現(xiàn)在企業(yè)在發(fā)展過(guò)程中生產(chǎn)要素的供給上錢(qián)變的相對(duì)過(guò)剩而知識(shí)變得絕對(duì)短缺。

企業(yè)的老板從一個(gè)變成了多個(gè)老板。企業(yè)一半以上員工從股票期權(quán)上掙到的錢(qián)比從工資上掙到的錢(qián)多。員工從收益形式上變成了老板,這樣企業(yè)就變的穩(wěn)定。因?yàn)槠跈?quán)是滾動(dòng)的。這是知識(shí)經(jīng)濟(jì)要求多種學(xué)科大量知識(shí)橫向合作產(chǎn)生的要求穩(wěn)定的結(jié)果。知識(shí)經(jīng)濟(jì)的時(shí)代正在來(lái)臨,知識(shí)經(jīng)濟(jì)已經(jīng)走到了我們當(dāng)中,是誰(shuí)敢大膽往前走的問(wèn)題。如果我們認(rèn)為知識(shí)經(jīng)濟(jì)還沒(méi)有來(lái)臨用工業(yè)經(jīng)濟(jì)的制度去要求企業(yè),那么中國(guó)的企業(yè)就沒(méi)有競(jìng)爭(zhēng)力。知識(shí)經(jīng)濟(jì)要求新的分配制度來(lái)適應(yīng)其發(fā)展。知識(shí)經(jīng)濟(jì)按照知識(shí)的貢獻(xiàn)量來(lái)分配。微軟、YAHOO、CISCO的成功的社會(huì)意義就是知識(shí)經(jīng)濟(jì)。

資本和知識(shí)之間的關(guān)系是知識(shí)經(jīng)濟(jì)運(yùn)行過(guò)程中始終存在的重要矛盾。資本的需求和知識(shí)的需求存在很大的差別。但是總的來(lái)說(shuō),如果資本和知識(shí)是理性的,他們的需求就基本上是一致的,他們就能結(jié)成很好戰(zhàn)略伙伴。從總的方面來(lái)看,資本和知識(shí)都在趨于理性,這點(diǎn)很重要。

不盲目把企業(yè)做大

《創(chuàng)業(yè)周刊》:在下海從商之前您是一位在理論界頗有建樹(shù)學(xué)者,您當(dāng)初為何放棄了您所鐘愛(ài)的理論研究工作而走上企業(yè)之路,您的第一桶金是怎樣掘到的,您成功創(chuàng)業(yè)的經(jīng)驗(yàn)和啟迪是什么,您最想告訴中國(guó)目前尚在艱苦創(chuàng)業(yè)的創(chuàng)業(yè)者們是什么?

郭凡生:20世紀(jì)80年代末我們發(fā)現(xiàn)光是站在岸上看別人實(shí)踐我們的理論已經(jīng)不夠了,我們必須親自去實(shí)踐我們的理論中國(guó)的改革才能繼續(xù)往前走,所以就下海了。沒(méi)有放棄理論,而是把過(guò)去的研究和理論帶入了慧聰,反而加深我們對(duì)理論的理解,也促進(jìn)了理論的創(chuàng)造。用學(xué)到的理論和研究出來(lái)的理論來(lái)知道自己的實(shí)踐?;勐斒且粋€(gè)理性比較明顯的公司。

大多數(shù)人都不適合做創(chuàng)業(yè),大部分人都適合做職業(yè)經(jīng)理人。創(chuàng)業(yè)的道路是很艱辛的。如果讓我選擇,我寧愿做一個(gè)職業(yè)經(jīng)理人。如果你已經(jīng)是一個(gè)創(chuàng)業(yè)者了,你不要盲目地把自己的企業(yè)做大。企業(yè)做大99%是要死掉的。如果你具有了用99%的失敗去賭1%的成功的勇氣,這只是第一步。第二步你需要理性分析,你的行業(yè)是否需要大企業(yè)。第三,如果需要大企業(yè),你的能力和要素資源能不能保證你做大。作為一個(gè)創(chuàng)業(yè)者應(yīng)該把這些都考慮清楚了,有一個(gè)目標(biāo)。不要盲目把企業(yè)做大,企業(yè)做的小但做的強(qiáng)也是很好的。

《創(chuàng)業(yè)周刊》:結(jié)合你研究和經(jīng)營(yíng)企業(yè)的經(jīng)歷和經(jīng)驗(yàn),請(qǐng)你談?wù)勎覈?guó)的經(jīng)濟(jì)改革。

郭凡生:中國(guó)改革的重要問(wèn)題是不能用工業(yè)化的方式來(lái)扶持落后。主要是我們現(xiàn)在正用資本的投資方式來(lái)建立現(xiàn)代企業(yè)制度,也就是誰(shuí)投資誰(shuí)收益誰(shuí)承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)。資本型的現(xiàn)代企業(yè)制度是19世紀(jì)開(kāi)始的,現(xiàn)在已經(jīng)落后了。我們?cè)鯓影奄Y本型的制度推廣和知識(shí)型的制度推廣結(jié)合起來(lái),兩步化做一步走。這一點(diǎn)是應(yīng)該考慮到的?,F(xiàn)在世界500強(qiáng)中已經(jīng)有400多家已經(jīng)變成知識(shí)型的管理了。知識(shí)經(jīng)濟(jì)時(shí)代還沒(méi)有到來(lái),我們的步伐可以走的慢一點(diǎn),但是知識(shí)經(jīng)濟(jì)的問(wèn)題我們不能不研究,不能不探索。 

 記者手記

知識(shí)雇傭資本

"我覺(jué)得自己是一流的學(xué)者,二流的商人,三流的政治家,站在人大的講壇上,我應(yīng)該是最優(yōu)秀的教授。"這是郭凡生近日在人大做演講時(shí)的開(kāi)場(chǎng)白。"工業(yè)時(shí)代短缺的是資本,而知識(shí)經(jīng)濟(jì)時(shí)代最短缺的是知識(shí),知識(shí)在經(jīng)濟(jì)運(yùn)行中起主導(dǎo)地位,知識(shí)決定了所有制和分配制度。""知識(shí)經(jīng)濟(jì)時(shí)代已經(jīng)到來(lái)!"

知識(shí)經(jīng)濟(jì)時(shí)代到來(lái),當(dāng)然知識(shí)的重要性越來(lái)越顯著,這是我對(duì)知識(shí)經(jīng)濟(jì)時(shí)代最直覺(jué)的認(rèn)識(shí)??芍R(shí)的重要性要超過(guò)資本,此前我有很大的疑慮。在學(xué)校的課堂上,老師講及企業(yè)制度時(shí)曾探討過(guò)應(yīng)該是資本家擁有企業(yè)還是知本家擁有企業(yè),我當(dāng)時(shí)的感覺(jué)是這問(wèn)題值得探討嗎?

"知識(shí)經(jīng)濟(jì)就要求企業(yè)有更大的規(guī)模,多學(xué)科的非常多的知識(shí)分子來(lái)穩(wěn)定合作,這個(gè)時(shí)候企業(yè)最恐懼的就是知識(shí)分子的大規(guī)模的經(jīng)常性的流動(dòng)。如果微軟的研究人員三年流動(dòng)一次的話,就沒(méi)有辦法研究WINDOWS。這個(gè)時(shí)候我們看到了知識(shí)創(chuàng)造了利潤(rùn),知識(shí)是創(chuàng)造利潤(rùn)的第一要素,資本成為第二要素。"郭凡生以其獨(dú)有學(xué)者的辯才娓娓道來(lái),讓我打消了許多疑慮,對(duì)知識(shí)經(jīng)濟(jì)也有了更深刻的認(rèn)識(shí)。

1982年郭凡生畢業(yè)于人民大學(xué)工業(yè)經(jīng)濟(jì)系,畢業(yè)后在內(nèi)蒙古建委研究室工作,一年后,就出任內(nèi)蒙古黨委政策研究室戰(zhàn)略組(處)組長(zhǎng)。那年他剛剛28歲。1987年他調(diào)到中國(guó)經(jīng)濟(jì)體制改革研究所,出任中國(guó)西部開(kāi)發(fā)研究中心常務(wù)副主任等職務(wù)。在這段時(shí)間里,他一直從事政策和經(jīng)濟(jì)研究,他所著的《貧困與發(fā)展》、《擺脫貧困的思考》等著作至今對(duì)中國(guó)西部問(wèn)題研究仍有重要影響。郭凡生是個(gè)不折不扣的學(xué)者。

最讓郭凡生自豪的是由他所創(chuàng)立的"全民勞動(dòng)股份制"?;勐?shù)倪@種制度限制了所有持股股東的權(quán)益,這種從誕生之日起就遭到非議的勞動(dòng)股份制,已經(jīng)成為慧聰公司發(fā)展九年歷史中的一項(xiàng)最基本的產(chǎn)權(quán)制度,并成為慧聰制勝的法寶。郭凡生自認(rèn)為自己是一位學(xué)者型的企業(yè)家?;勐?shù)钠髽I(yè)文化是"大家都過(guò)好日子"。

郭凡生在臺(tái)上演講,總是激情飛揚(yáng)、行云流水,一個(gè)成功企業(yè)家的公眾形象。"在人大上學(xué)時(shí),五毛錢(qián)一份肉絲兩人分著吃,馬斯洛所描繪的人生最高境界出現(xiàn)了,那是我一生中最幸福的時(shí)光。"說(shuō)到動(dòng)情處郭凡生依舊泰然自若。"企業(yè)家不同于老板,企業(yè)家要有社會(huì)責(zé)任感"。在我看來(lái)郭凡生是性情中人,內(nèi)心深處是學(xué)者淡泊名利的個(gè)性。郭凡生崇尚的是自我實(shí)現(xiàn),馬斯洛所認(rèn)定的心理最高層次,而金錢(qián)和物質(zhì)需要只是最低層次。僅就個(gè)人的角度來(lái)說(shuō),知識(shí)確實(shí)比資本高貴。

本文原載于證券日?qǐng)?bào)

 

發(fā)布:2007-03-25 13:30    編輯:泛普軟件 · xiaona    [打印此頁(yè)]    [關(guān)閉]
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