諸大建：拉美的中等收入陷阱不能套到中國(guó)來(lái)

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同濟(jì)大學(xué)經(jīng)濟(jì)與管理學(xué)院教授、可持續(xù)發(fā)展與管理研究所所長(zhǎng) 諸大建

在同濟(jì)大學(xué)經(jīng)濟(jì)與管理學(xué)院教授、可持續(xù)發(fā)展與管理研究所所長(zhǎng)諸大建眼中，如果說(shuō)過(guò)去30年經(jīng)濟(jì)高增長(zhǎng)是中國(guó)給世界第一個(gè)驚奇，未來(lái)20-30年新型城市化將是第二個(gè)驚奇。2030年的中國(guó)將呈現(xiàn)出一幅波瀾壯闊的圖景：10億中國(guó)城民，10個(gè)千萬(wàn)級(jí)城市，5個(gè)巨型城市區(qū)域，世界上最大高鐵系統(tǒng)，世界上最長(zhǎng)城市地鐵。“關(guān)鍵是中國(guó)城市化走可持續(xù)還是不可持續(xù)道路。”

諸大建教授思考城鎮(zhèn)化的方式既不同于三農(nóng)專家，也不同于經(jīng)濟(jì)學(xué)家，而要“考慮更多的變量”，他就這一問(wèn)題接受了專訪。

諸大建教授認(rèn)為，中國(guó)城市化規(guī)模不是過(guò)了而是不足，拉美陷阱不能套到中國(guó)來(lái)。中國(guó)城市化有兩種選擇，而現(xiàn)在的問(wèn)題是高生態(tài)消耗、低人類發(fā)展。同時(shí)，中國(guó)城市化自上而下推動(dòng)太多，自下而上自然演進(jìn)不足。

以下是記者對(duì)訪談內(nèi)容的整理。

觀點(diǎn)摘錄：

二十一世紀(jì)初到中葉這一段時(shí)間，最大的宏觀經(jīng)濟(jì)現(xiàn)象，就是中國(guó)城市化。這樣的場(chǎng)面，好像沒(méi)人把它好好描述一下。

中國(guó)現(xiàn)在的城市化屬于假冒偽劣的，不是正宗的。我們強(qiáng)調(diào)的是名義上的常住人口的城市化。

等30年以后，中國(guó)依靠存量來(lái)維持城市運(yùn)轉(zhuǎn)，這就進(jìn)入正常的狀態(tài)了?，F(xiàn)在比較痛苦的是，城市發(fā)展要從土地財(cái)政轉(zhuǎn)到稅收財(cái)政，至少要有十年、二十年的過(guò)渡期。

討論中國(guó)新型城市化，有的人贊成發(fā)展大城市，有的人贊成發(fā)展小城鎮(zhèn)。那都是老套的討論，根本就沒(méi)新意。不能孤立地討論單個(gè)城市，我們現(xiàn)在用的是cluster(集群)的概念。

未來(lái)的三十年里，特別是東南沿海地區(qū)，不是波瀾壯闊的新城開(kāi)發(fā)，而是老城的存量更新。

中等收入陷阱純粹是一種經(jīng)濟(jì)思考，而我們搞可持續(xù)發(fā)展的，做的是經(jīng)濟(jì)社會(huì)環(huán)境思考。即使人均GDP低于一萬(wàn)，如果社會(huì)兩極分化控制比較好，環(huán)境治理的比較好，還是好的。

波瀾壯闊的中國(guó)第二輪城市化圖景

過(guò)去三十年中國(guó)的GDP讓世界感到驚奇。但我為什么不用奇跡，我用surprise，這個(gè)驚奇里面還有需要改進(jìn)的?？隙梢哉f(shuō)，下一個(gè)二十年到三十年里面，中國(guó)以內(nèi)需為導(dǎo)向的城市發(fā)展會(huì)給世界帶來(lái)第二個(gè)驚奇。

這一驚奇解決的人口數(shù)量達(dá)到了發(fā)達(dá)國(guó)家一百多年來(lái)所有進(jìn)城人口數(shù)量。所以二十一世紀(jì)初到中葉這一段時(shí)間，最大的宏觀經(jīng)濟(jì)現(xiàn)象，就是中國(guó)城市化。這樣的場(chǎng)面，好像沒(méi)人把它好好描述一下。

諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)獲得者斯蒂格利茨說(shuō)過(guò)，二十一世紀(jì)的兩大事件，一個(gè)是美國(guó)的高科技，另一個(gè)就是中國(guó)的城市化?，F(xiàn)在有人把這兩個(gè)事情結(jié)合起來(lái)，高科技和中國(guó)城市結(jié)化合成“智慧城市”。我認(rèn)為這個(gè)不是最重要的，高大上的“智慧城市”常常是搞硬件趕時(shí)髦。實(shí)際上我們要問(wèn)：中國(guó)的城市化到底走哪條道路?是老的城市化還是新的城市化?

國(guó)際上認(rèn)識(shí)到，中國(guó)的第二輪經(jīng)濟(jì)發(fā)展是波瀾壯闊的。麥肯錫做了一個(gè)報(bào)告，認(rèn)為2025年十億城市人口在中國(guó)。這個(gè)十億算起來(lái)很簡(jiǎn)單，中國(guó)如果有十四億人口，百分之七十的城市化率，那就是9.8億，簡(jiǎn)稱就是10億了。麥肯錫講的十億是常住人口的城市化，不是我們現(xiàn)在要講的戶籍人口或者享受城市公共服務(wù)的人口的城市化。

然后中國(guó)會(huì)出現(xiàn)十座以上的超大城市(Mage-city)，就是一千萬(wàn)以上的人口的城市?，F(xiàn)在世界上的十二個(gè)超大城市里面，中國(guó)占了六個(gè)，北上廣深加上天津、重慶。不出十年可以看到，中國(guó)會(huì)占到十個(gè)還不止，哈爾濱、武漢、成都、蘇州、杭州等全都上來(lái)了。

除此之外，從波士頓到紐約到費(fèi)城到華盛頓，是美國(guó)著名的大都市帶。發(fā)達(dá)國(guó)家這樣的城市帶有五個(gè)?，F(xiàn)在我們的長(zhǎng)三角都市帶，按照人口已經(jīng)是全球第一了。而且中國(guó)還有珠三角、京津冀等等。

再過(guò)十年二十年，中國(guó)城市分布就會(huì)變成鉆石結(jié)構(gòu)，東西南北中：北邊是京津冀，東邊是長(zhǎng)三角，南邊是珠三角，西邊是成渝地區(qū)，當(dāng)中是鄭州、武漢和長(zhǎng)株潭，這是長(zhǎng)江中游經(jīng)濟(jì)帶。

只要看網(wǎng)上的中國(guó)人口的流動(dòng)軌跡，馬上就能拉出這個(gè)結(jié)構(gòu)。所以中國(guó)波瀾壯闊的城市輪廓，馬上就能看出來(lái)了。而且到那時(shí)，長(zhǎng)三角絕對(duì)是世界的老大。

前一輪經(jīng)濟(jì)發(fā)展是出口導(dǎo)向的。2008年以后金融危機(jī)，西方的信用、購(gòu)買能力低了，我們就轉(zhuǎn)向內(nèi)需。出口下降了，受影響了，就轉(zhuǎn)向投資和消費(fèi)。什么能把投資和消費(fèi)組合在一起?就是城市化。

所以城市化這個(gè)重大戰(zhàn)略一定要放到國(guó)家戰(zhàn)略，把中國(guó)的生產(chǎn)、消費(fèi)都包含進(jìn)來(lái)。這就是我講的第二個(gè)驚奇的含義。這個(gè)牌要好好打，要吃上它二十年三十年，不是說(shuō)現(xiàn)在討論討論熱鬧一番就完事了。

中國(guó)的現(xiàn)代化沒(méi)有實(shí)現(xiàn)脫離農(nóng)民的轉(zhuǎn)型

我們現(xiàn)在要討論的問(wèn)題是，怎么使中國(guó)第二輪城市化的驚奇做的更好?李克強(qiáng)總理講新型城市化，這個(gè)“新型”怎么來(lái)琢磨?我有“加減乘除”四個(gè)說(shuō)法。

首先是加法。中國(guó)現(xiàn)在的城市化屬于假冒偽劣的，不是正宗的。我們強(qiáng)調(diào)的是名義上的常住人口的城市化。

我們講城市，一般有三種人口，一個(gè)叫常住人口，一個(gè)叫戶籍人口，第三叫實(shí)有人口。常住人口跟戶籍人口都是有統(tǒng)計(jì)的，實(shí)有人口什么意思?比如說(shuō)上海，白天有一百多萬(wàn)人是游客、是過(guò)來(lái)開(kāi)會(huì)的，配基礎(chǔ)設(shè)施的時(shí)候，要考慮到這些人的波動(dòng)。常住是指半年以上的，去年的新型城市化國(guó)家規(guī)劃中，53%的城市化是按照常住人口算，但戶籍人口城市化只有36%?？?3%的看起來(lái)蠻高，但這個(gè)是假的城市化。

我總說(shuō)中國(guó)進(jìn)城的農(nóng)民實(shí)際上是第三種人，人家國(guó)外發(fā)展不是農(nóng)民就是市民，我們出現(xiàn)了既不是農(nóng)民又不是市民，又農(nóng)又市的流民。改革開(kāi)放以來(lái)，常住人口和戶籍人口之間的缺口越來(lái)越大，大到了17%。所以名義上城市化根本沒(méi)有解決農(nóng)民變成市民的問(wèn)題，中國(guó)的現(xiàn)代化沒(méi)有實(shí)現(xiàn)脫離農(nóng)民的轉(zhuǎn)型。

大家說(shuō)中國(guó)沒(méi)有貧民窟，很好。貧民窟是沒(méi)有，但中國(guó)流動(dòng)人口占這么大的比例，17%占到2億多人人，頂?shù)蒙弦粋€(gè)國(guó)家了。如果繼續(xù)下去，例如常住人口達(dá)到70%、戶籍人口只有40%的時(shí)候，就會(huì)面臨更加麻煩的問(wèn)題。

現(xiàn)在的新型城市化第一就是人口導(dǎo)向的城市化，就是要把這個(gè)缺口變小。所以判斷城市化是否實(shí)現(xiàn)了，就是看缺口是否變小了。這是我說(shuō)的做加法。

上海也是土地導(dǎo)向的城市化

然后是在土地問(wèn)題上要做減法。過(guò)去一波城市化是，人口沒(méi)進(jìn)來(lái)，土地在做大。人口跟土地的消耗是不匹配的，人口進(jìn)來(lái)的速度遠(yuǎn)遠(yuǎn)小于土地。隨便拿出一個(gè)城市，比如即使是西部的成都，過(guò)去三十年人口進(jìn)城年速度為平均5%，土地消耗年速度10%。換句話說(shuō)，用兩份土地?fù)Q一份人，這就叫土地城市化。

合理的是兩者一致：進(jìn)5%的人口，消耗的也是5%的建設(shè)土地。

上海也有挑戰(zhàn)。上海的建設(shè)用地已經(jīng)用掉2900多平方公里，進(jìn)一步發(fā)展就會(huì)逼近極限建設(shè)用地3000多平方公里。常住人口多少?按六普算，2010年是2300多萬(wàn)，這兩年已經(jīng)變成2400萬(wàn)多了。聽(tīng)起來(lái)上海人口多，但匹配起來(lái)看，上海也是土地導(dǎo)向的城市化。

將近三千多平方公里的建設(shè)用地，如果按照城市建設(shè)用地規(guī)定，一人100平米，一平方公里應(yīng)該1萬(wàn)人，三千多平方公里應(yīng)該三千萬(wàn)人，但上海只有2400萬(wàn)，透支了500-600萬(wàn)。所以上海下一步很簡(jiǎn)單，不增人，就需要把土地吐出來(lái)。如果土地繼續(xù)保留，那么就還要進(jìn)人。

如果2020年守在2400多萬(wàn)，還是少500萬(wàn)。要么把土地吐出500平方公里，和人口匹配。要么就是按照市場(chǎng)導(dǎo)向，放開(kāi)人口，當(dāng)然這個(gè)放開(kāi)不是把人口放在外環(huán)線里面的中心城區(qū)。